原子力と原子力発電を知る－その３－
「原発安全神話は如何につくられたか」経済評論家 内橋克人(ＮＨＫラジオ第１「ラジオあさいちばん」ビジネス展望 2011年3月29日放送)YouTube。
https://youtu.be/ZpbWmejc63Y
写真は内橋克人氏。内橋克人-Wikipedia
内橋 克人（うちはし かつと、1932年7月2日生れ）は、日本の経済評論家。 兵庫県神戸市生まれ。兵庫県立星陵高等学校、神戸商科大学（現兵庫県立大学）商経学部卒業。神戸新聞記者を経て、1967年よりフリーとなる。 日本の高度経済成長を支えた現場の技術者たちを活写した『匠の時代』『「技術一流国」ニッポンの神話』などの著書。
動画での話の内容。
災害の発生から１８日過ぎた。被災された方々の苦しみは、日一日と厳しくなり始めている。親族を失った方、避難所で辛い時間を過ごしておられる被災者の方々が本当に復興へ向けて一歩を踏み出すにしては、あまりに過酷すぎる現実ではないか。その上、人災。私は福島第一原発事故はまさしく人災と思う。それが追い討ちをかけている。「原発は安全でクリーンなエネルギーだ」と嘘を唱えてきた。その安全神話が崩れ、地震津波という自然災害に加えて、人災が今、追い討ちをかけてしまった。原発安全神話はどのように作られたか。電力会社はもちろんのことだが、科学の名において「安全だ」と主張してきた夥しい数の学者、研究者、行政の責任は免れない。原発推進は今も各地で続いているのだから。私は２９年前（１９８２年）『原発への警鐘』（講談社）という本を書いた。ある雑誌の連載を本にしたものだ。当時、原発立地をめぐって住民と話し合う「公開ヒアリング」が開かれていた。そのありさまも詳しく書いた。公開ヒアリング、今はこれさえ行われていない。例えば、島根原発２号機を増設するときに、「住民の声を聞く公開ヒアリング」というものが丸２日間行われた。私はその全てを取材した。忘れられないのはある主婦の悲痛な言葉だった。「もし原発に事故があったら、私達はどうやって逃げろと言うのですか。宍道（しんじ）湖を泳いで逃げろと言うのですか。なぜそんな大切なことが安全審査の対象にならないのですか」と。この方は、予定地のすぐ側に住んでおられる子供二人を持つ主婦の方。必死の質問をしておられた。その時の様子が今もはっきり記憶に残っている。この悲鳴とも言える質問に対して、当時の原子力安全委員会は何の答えもせず、「本日は、原子力安全委員会としては、皆様のご意見を伺う為に参っておりますので、安全委員会としての意見を表明することはご容赦願います」とそれだけ言って突っぱねてしまった。住民の不満の声で会場が騒然とする中、そうした声を一切無視して、「次は通産省（今の経済産業省）の方、ご説明をお願いします」といった具合で、どんどんリジッドに物事を進めてしまった。住民と意見を戦わせて議論をする場ではなく、住民の意見を聞くだけが目的だと会場に徹底させる、それが原子力委員会の役割だった。こういうことが初めからはっきりしていた展開だった。こういうことに一役買ったのが、研究者、学者と呼ばれる人たちだった。反対する住民や、原発に警鐘を鳴らす者は、「科学の国のドンキホーテだ、時代遅れの素人だ」という扱いだった。原発安全神話が崩れた今、このような形で進められた原発大国であるが故に、これからのエネルギー選択のあり方をめぐって、その前途は一層厳しくなってくることを考えてほしい。次に、（本の中でも詳しく書いたことだが、）原発ＰＡ戦略（パブリック・アクセプタンス Public Acceptance）の徹底ぶりを挙げなければならない。ＰＡ戦略とは、原発を社会に受け入れさせるための戦略的な働きかけのことをいう。これは大きく３つの柱から成り立っている。壮大な規模で展開されてきた。第１に、電気事業連合会（電事連）が行ってきた、言論に対する抗議戦略。様々な報道機関、メディアに送り続けた抗議書。これは「関連報道に関する当会の見解」という共通見出しが付いている。膨大な量に上っている。私はそのほとんどを集めている。（内容は時間がないので今日は触れられない。）第２に、小学校低学年から中学高校まで「エネルギー環境教育」という名の原発是認教育が授業として実施されてきた。社会、理科、総合などの授業で児童・学生等に教師が教え込んでいく。そこで採点して、それが生徒の成績まで左右することになっている。第３に、何と言っても名の知れた文化人を起用し、「いかに原発が安全か」ということを語らせる「パブリシティ記事」である。あらゆるメディアを使って展開してきた。費用も膨大だったはずだ。男女の文化人を原発施設に案内し、滅多に公開されることのない地下の施設などで、男女の文化人をヘルメット姿で立たせて語りをやらせる。それを記事にする。名の知れたあるテレビキャスターは「原子力問題は論理的に考えよう」などとご託宣を下しておられる。こんなふうにしてＰＡ戦略は進められてきた。『原発への警鐘』の中で、米国の「マンクーゾ報告」を紹介している。アメリカのピッツバーグ大学教授（当時）、トーマス・Ｆ・マンクーゾ博士によって１９７７年末に書かれた報告書。放射線による被害に対し「緩やかなる死（スロー・デス slow death）」という言葉でもって警鐘を鳴らした。そのマンクーゾ博士が、日本からの取材者に応えて、ゆっくりと誠実な言葉で次のように語った。「日本はアメリカに比べて国土も狭いし、人口も密集している。この広いアメリカでも原発の危険性が常に議論されているのに、狭い日本でもし原発事故が各地に広がった場合、いったい日本人はどこに避難するつもりでしょうか。日本人は、広島、長崎と二度も悲惨な原爆の悲劇を経験しているではありませんか」と。私はマンクーゾ報告を正当に評価なさる、京都大学原子炉実験所の原子力専門家の話も詳しく紹介した。今この国のあり方を根幹から考え直すこと、それが夥しい犠牲者に対する、生きている者のせめてもの責務ではないか。私はそう考える。
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-1478.html
内橋克人さん講演会「さようなら原発」YouTube。
https://youtu.be/Qfgty2rJeJ8
内橋克人さんが大江健三郎や落合恵子らと「さようなら原発1000万人アクション」の共同呼びかけ人として上記二氏とともに話した内容の動画。YouTube。
NHKドキュメント｢原発導入のシナリオ｣YouTube。
https://youtu.be/EbK_OlzTaWU
日本の原子力開発は正力松太郎が先導した。正力松太郎は読売新聞社主、日本テレビ社長であった。国会議員にもなる。日本テレビの重役を使って米国と連絡をとって日本を原子力開発を推進する。NHKは米国が公開した資料をもとにして番組をつくった。日本の原子力開発の闇がみえてく。それがNHKドキュメント｢原発導入のシナリオ｣だ。
田中優氏「脱・原発時代のエネルギー自立をめざす市民の独立宣言を」ワールドフォーラム。2012/05/02。YouTube。
https://youtu.be/0FoIUNc2DaQ
田中優氏の事柄。
http://www.tanakayu.com/movielist.php
海に流れでたトリチウムは雨になって戻ってくる 小出裕章.2011年7月21日(木)、MBS(毎日放送)ラジオ。YouTube。
https://youtu.be/TLFRB4DLdKc
写真は小出裕章氏。2011年当時。
小出裕章-Wikipedia
小出 裕章（こいで ひろあき、1949年 8月29日生れ）は、日本の工学者（原子力工学）。元京都大学原子炉実験所（現・京都大学複合原子力科学研究所）助教。京都大学大学院工学研究科 都市環境工学専攻助教（2015年 3月定年退職）。
内容書き起こし。2011年7月21日(木)、MBS(毎日放送)ラジオの「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏（京大原子炉実験所助教）が出演。
千葉「では小出さん、今日もよろしくお願い致します」
小出「はい、こちらこそ、お願いします」
（千葉「今日は毎日新聞論説委員の近藤伸二さんと一緒にお伺いしてまいります」）
（近藤「小出先生、よろしくお願い致します」）
小出「こちらこそよろしくお願い致します。」
（千葉「えー、さて今日もですね、スタジオにリスナーのかたからの質問が沢山来ておりますので、それを順番にお聞きしていきたいと思っています。まず1番たくさん来ている質問なんですけれども。これですね、大阪市のラジオネーム、ばいあすさん、という方からなんですけれども。半減期が8日のヨウ素131などは、とっくに不検出になっているはずなんですが、東京都下水道局が発表している下水の脱水汚泥中の放射性物質はセシウムだけではなく、いまだにヨウ素131が検出されています。最新の検査では息子夫妻が住んでいます府中市、足立区などはヨウ素１３１の検出量が増加しています。これはいったいなぜなのでしょうか。教えてください。という質問です」）
小出「えー。問題はヨウ素だけの濃度を見るのではなくてセシウムとの比を見たほうがいいと思います。」
（千葉「セシウムとの比……」）
小出「比です。」
（千葉「比べてみるということですね」）
小出「そうです。もともとのは事故が起きた当初は、ヨウ素はセシウムの１０倍くらいありました。それで今、そうですね…１３０日くらい経っているでしょうか。そうすると半減期の１０倍から１５倍くらい経っていると思いますが。そうすると１０００分の１にはもちろんなってるし、３万分の１位にはなってると思います。ヨウ素がですね。ですからもともと１０倍、セシウムの１０倍あったわけですが、それが３万分の１になったとすると、セシウムの３０００分の１くらいのヨウ素が存在していることは、もちろんありうるのです。」
（千葉「はーはーはー。半減に半減を繰り返して」）
小出：そうです。なくなっているわけではないので。それで下水の汚泥にはものすごい濃度の放射性物質、ヨウ素もそうです、セシウムも含まれてきますので。ヨウ素ががまだ残っていたとしてもそれは不思議ではありません。だからセシウムとの比をとって考えてみたほうがいいと思います。
（千葉「必ずしも、今こうやってヨウ素が検出されてるからっていって、継続してたくさんのヨウ素が原発事故を受けて放出されているわけではないわけですね」）
小出：あのー、だと思います。データを私、今聞かせていただいたデータを見ていませんので正確にお答えできませんけれども。ヨウ素だけを見ているのでは駄目だと思います。
（千葉「はいわかりました。それからあ、次の質問になりますけど、これはイタリアのミラノにお住まいの方からいただいております。ラジオネーム、うりっせさん、というかたからです。）
小出「はい」
（千葉「今月中旬から肉牛の汚染が話題になっていますが、肉牛が汚染されていれば乳牛も汚染されていると考えるのが普通だと思います。そして牛が汚染されているなら、豚や鶏だって汚染された、えー、餌を与えられている可能性も否定できませんから、是非小出先生の意見も聞きたいと思っております。よろしくお願いします、という質問なんですが……」）
小出「もちろんですね。豚も汚れてると思いますし鶏も汚れてると思います。」
（千葉「まあ……それがどれくらいのレベルに達してるか……」）
小出「そうですね。それは測定してみないとわかりませんし、まあ、牛、今問題になっている牛はいわゆるその、稲藁（わら）を食べていたと言うのですね。豚とか鶏にどういう食べ物を与えてるのか私は正確には知りませんが。要するにその、事故の当時、屋外にあったものであれば、食べさせてるものがですね、同じ現象が必ず起きると思います。
（千葉「ああー、やはり同じように放射性物質を含んだようになっているということですよね」）
小出「そうです」
（近藤「先生、あの肉牛の対策なんですけれども、やはりこの全頭検査というのが必要なんでしょうか。あるいは、するとすればかなり手間がかかる作業なんでしょうか」）
小出「あの、結構手間がかかる作業です。ただし、肉牛って何百頭とか、せいぜい１０００頭の単位で済むんじゃないんでしょうか。」
（近藤「そうですね。何百頭単位だったともうんですけども」）
小出「そうですね。そうであれば、あの、できると思いますのでやった方がいいと私は思います。」
（千葉「……わかりました。次はですね、えー、千葉県にお住まいのラジオネーム、やんやんやんさまというかたからですが。いよいよ夏となりました。海の水温もどんどん上がり、入道雲の発生から雨という夏の自然サイクルが始まります。福島から海へ投棄された汚染水に含まれている放射性物質が雨となって再び陸に戻ってくる可能性というのはあるんでしょうか、という質問なんですが」）
小出「もちろん、原理的に言えばありますね」
（千葉「うーん……」）
小出「ですから海へ流れていってるわけで。海から蒸発したものがまた陸に雨となって降ったりするわけで。例えばその流されている放射能の中には、トリチウムという名前の放射能もあります。それは、いわゆる水素なんです。放射能をもった水素なんですが。それも海へ流れ出てるはずで。環境に出ると水の形になります。H2Oという形ですね。そういう形になりますので、海水が蒸発して雲になればそれがまた雨になって落ちてくるという事ですので、もちろん循環して陸にもまた戻って来ます」
（千葉「ふーーん。あのまあ、どこかだけに固まってというわけではないと思うんですけれども。」）
小出「はい」
（千葉「広く薄くという形で、雨という形で陸に戻ってくるということですね」）
小出「そうですね。いろいろな形で一度福島からでたものは、汚染は低きに広げながら、ぐるぐるぐるぐるまわるということになり、なると思います。」
（千葉「放射性物質は基本的にはなくならないものですね」）
小出「ええ、ええ、そうですね。半減期でなくなってはくれますけれども。自然にも、放射能を放射能でなくする力はありませんので、結局どこかにあり続けるということになってしまいます」
（千葉「形を変えてつねにどこかにあると言うことですね。はい、わかりました。続いてこちらの質問です。こちらはラジオネーム、みずちのむえんさん（※上手く聞き取れず）という方からですね。人工放射線核種と天然放射線核種の違いということで、ある方の話を聞きました。そしたら放射線としては同じであるが、人工は蓄積し天然は蓄積しない問お話をされていました。今から、今、福島から漏れている放射線は自然放射線と同じだというような話をされるんですが、やはり人工のと天然では動き方が違うんでしょうか。教えてくださいということです。」）
小出「はい、要するに、私たちは放射能と読んでるものは、放射性物質なんですね。ものですから、体に取り込んだ時の人間の体の代謝というものが、そのもの、その物質ごとに違っているわけ、ですね。例えばヨウ素というもの、皆さんすっとこの間聞かれてきたと思いますが、ヨウ素というのは人間にとっては必ず必要な元素なのです。それでそれを甲状腺というところに集めまして、ホルモンをつくりだすと、そういう役割を持っています。そして天然にあるヨウ素というのは一切放射能をもっていない、そういうヨウ素だけが天然に、あります。そういうヨウ素を人間という生き物は甲状腺に貯めてホルモンを作るという、そういう生き物として今、私達はある、のですね。でも、原子力発電所の事故が起こりますと放射能をもったヨウ素が飛び出してくる、わけです。それで私たちの、人間のほうの側からみると、放射能をもったヨウ素なのか放射能をもっていないヨウ素なのかということが、まったく区別がつきません。ですから、放射能をもったヨウ素が環境に漏れてきてしまうと、それをまあ、せっせせっせと人間は体に蓄積してしまう、わけですね。でそれが甲状腺に集まると甲状腺の癌になるということになりますし、甲状腺の機能をまあ、損なうということにもなるわけで。え、天然という状態で放射能を持ったヨウ素はないところに、放射能をもったヨウ素を出してしまうわけですから、それは人間にとっては、まあ、ある意味まあ危険を抱えてしまうということになります。
（千葉「本来取り込むべきでないものを体の中に取り込んでいってしまっているということに成りますからね」）
小出「そうです。」
（千葉「はい、わかりました。小出先生ありがとうございました」）
小出「はい」
https://hiroakikoide.wordpress.com/2011/07/22/tanemaki-jul-21/
【資料】
福島原子力発電所事故と放射性物質そして放射線測定
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2019-11-05-get-to-know-nuclear-power-plants-in-japan-3-of-2019-11-05-